not only movies, not only video,
not only about something one.
About everything that is interesting for all.
Movies
Скрытый смысл в аниме "Унесенные призраками".
Стр. 1 из 1
Интересные факты об аниме "Унесенные призраками" Хаяо Миядзаки, или в дословном переводе "Сэн и таинственное исчезновение Тихиро", или на Японском так: 千と千尋の神隠し.
На кадре слева девочка Тихиро стоит на мосту перед огромным зданием японских купален. Об этом говорят иероглифы над входом в здание. Но есть еще один иероглиф ниже - ゆ. На синем фоне. Звучит как "Ю". О нем далее.
Наткнулся в интернете на высказывание, что этот иероглиф ゆ над входом в купальню намекает на присутствие в ней элементов борделя. Источник "гипотизы" по ссылке, но на английском. Статья "размножилась" и гуляет по англоязычному интернету.
Сейчас перевод этой статьи есть и в рунете, там же комментарии по теме. Ссылка.
Смысл и течение мысли "источника" примерно такое: В период Эдо (1603—1867), японскиуе общественные бани становятся популярными у мужчин. Большая популярность бань в то время объясняется тем, что в них работали молодые девушки-банщицы, которые зачастую подрабатывали проституцией. Эти бани называли "Юна баро". Девушки были известны как 湯 女 или "Юна". Эти два иероглифа дословно переводятся, как "горячей воды женщина". (Здесь иероглифы китайские, когда то заимствованные японцами. Но первый звучит как "Ю". Если писать японской слоговой азбукой, то будет так: ゆな.)
Видео из аниме.
Так что, согласно статье, в некотором смысле эти заведения являлись борделями.
И если посмотреть аниме "Унесенные призраками" на японском языке, женщины - банщицы в купальнях так же называются "Юна".
А теперь догадайтесь, как будет называться управляющая этими банями? Так: ゆばば. Юбаба (Yubaba). Переводится дословно, как "горячей воды старуха". Юбаба - имя хозяйки купален. И в начале так же иероглиф ゆ.
Кстати...
В Русской википедии напротив имени персонажа Юбабы стоят иероглифы ее имени 湯婆婆. Но в Японской википедии написано так: 湯婆婆 （ゆばーば）. То есть, заимствованными китайскими иероглифами, а в скобках японской слоговой азбукой.
Но смысл и того и другого - "горячей воды старуха". И иероглифы 湯 и ゆ звучат одинаково - "Ю". И означают одно и то же - горячий, кипяток, баня.
И далее в статье говориться, что Тихиро, по указанию Юбабы, меняет имя на Сэн, так как менять имя было принято в то время у девушек Юна. И что персоонаж Каонаси, или Безликий, предлагает Тихиро золото, показывая тем самым, что "хочет ее".
Из аниме "Унесенные призраками" видео.
Ну и дальше в статье делают вывод: Так много теряется при переводе, и зрители, смотря аниме "Унесенные призраками", видят на экране милые детской кино. В то время, как некоторая скрытая часть сюжета и смысла остается за кадром.
По теме из Википедии:
В конце периода Эдо, общественная мораль потребовала разделения мужских и женских бань, впрочем, многие владельцы решили проблему простейшим образом, просто поставив перегородку между половинами бани. Однако, закон, запрещающий смешанные бани, так и не был принят. Большая популярность бань в то время объясняется тем, что в них работали молодые девушки-банщицы юна (湯女), которые зачастую подрабатывали проституцией после закрытия.
Подобная традиция сохранилась даже до наших дней — некоторые «увеселительные» заведения в Японии называются «мыльная страна» (ソープランド, со:пурандо), в частной бане девушки перед оказанием услуг моют клиентов.
При Токугаве количество девушек-юна было ограничено законодательно до трёх на каждую сэнто. Это правило игнорировалось и в конце концов в 1841 году содержать юна было вообще запрещено; был также принят закон запрещающий смешанные бани. До 1870 года существовали также и юноши-банщики, сансукэ (三助), но проституцией они не занимались. Запрет на смешанные не продолжался долго, во время своего визита в Японию Мэтью Перри описывал падение нравов в смешанных банях, и они были снова запрещены.
Под катом явная похабщина.
Я предупреждал!
...
Ввозможно, после основной работы, c клиентами и банщицами все происходило как-то так. Только это было очень давно - в период Эдо. Картинка также периода Эдо - отреставрированная японская гравюра по шелку... Сейчас в японских банях все не так...
Ошибочно была показана не та картинка. Правильная картинка ниже. Предыдущую, считать недействительной и несоответствующей действительности. Все, что изображено на картинке ниже, происходило в японских банях с девушками-юна и клиентами в период Эдо. Очень давно. Теперь такого нет.
...
Кстати. Молва приписывает скрытый смысл не только фильму "Унесенные призраками". Говорят, что в фильме Хаяо Миядзаки "Мой сосед Тоторо" то же скрыт глубокий и мрачный смысл, не видимый при поверхностном просмотре.
Да и об аниме "Принцесса Мононоке" то же существует легенда о скрытом смысле.
И загрузился мой мозг поиском тайных смыслов и умыслов сокрытых Хаяо Миядзаки в аниме "Унесенные призраками".
Но японская Википедия разьяснила все просто: "Как симывол горячей воды иероглиф ゆ означает общественную баню. И используется на вывесках в общественные бани как приглашение."
Ну вроде нашего "с легким паром". И ничего более!
А насчет Юна, традиции менять имена девушкам, предложения золота... Намеки ли это?... И есть ли скрытый смысл в аниме "Унесенные призраками"?...
Похоже, отдельеый иероглиф ゆ к проституции и борделю никакого отношения не имеет. А вот два иероглифа ゆ な - Юна?
Иниересные факты об аниме "Унесенные призраками" заставляют задуматься...
Тихиро вынуждена работать как Юна (湯 女 или ゆな), что бы спасти своих родителей выбраться в мир людей. И это слово - Юна, используется в японской версии фильма "Унесенные призраками" для девушек, работающих в купальнях. В том числе и для Тихиро.
Несмотря на многочисленные (в Японии и за рубежом) обзоры и статьи, посвященные фильму, мало коснулся этого факта: почему Тихиро называется Юна в Японской версии аниме?
Некоторые словари, например онлайн словарь Джима Бринса (Jim Breens), дает точное определение Юна.
湯 女( ゆな) (1) women who assist bathers at hot-springs resorts; (2) (arch) bathhouse prostitute;
Перевод: (1) женщины, которые помогают купальщикам на курортах с горячими источниками ; (2) (арх.) проститутка в бане;
Второе название архаично.
И вот еще, что интересно…
Почему Юбаба, принимая договор от Тихиро, из всего имени Тихиро Огино (荻野千尋 ) оставляет именно иероглиф 千, означающий 1000? Никакой другой, обозначающий каждый в отдельности свои понятия, а именно 千 - тысяча. Что на японском звучит как "Сен" (Sen в английской версии аниме).
В то же время, "сен"(sen) – медная монета, равная 1\100 йены, имела хождение в старой Японии. Инроглиф, обозначающий монету "сен", пишется по другому, но звучит так же.
Сен (sen) – медная монета, равная 1\100 йены. 1873 год.
Отступление.
В девятнадцатом веке и йена была большой серебряной монетой, а не как сейчас - мелкой алюминиевой монеткой, за которую ничего не купишь. Сейчас сенов в Японии нет, исчезли с послевоенной инфляцией в прошлом веке. А в старой Японии, в период Эдо и вплоть до середины двадцатого века – были.
Похоже новое имя Тихиро – Сэн звучит словно цена. Случайно? Или Хаяо Миядзаки сделал это с умыслом?
Ну ладно. Совпадение скажете.
Хорошо. Подругу Тихиро звали Рин (リン или Rin в английской версии аниме). Это если писать слоговой азбукой.
ru.wikipedia.org/wiki/Унесённые_призраками
И монета в 1\1000 от йены (была такая в то время, когда в ходу были сены) называлась "рин" (厘, rin по английски). Это написано слоговой азбукой. Но иероглифы リン и 厘 звучат одинаково - "рин" ("rin").
ru.wikipedia.org/wiki/Иена
И это случайность?
Как-то в одном из интервью, почему он выбрал эту особую историю для аниме "Унесенные призраками", Хаяо Миядзаки ответил: "Я думаю, что наиболее подходящий способ, чтобы символизировать современный мир, является секс-индустрия. Становится ли Японское общество как секс-индустрия?"
И снова погрузился мой разум в поиск скрытого и потаенного умысла. И в чем смысл "Унесенные призраками" Хаяо Миядзаки. Но наткнулся в сети на комментарий Бориса Мороза, основателя школы японского языка "Daigaku".
Комментарии создателя школы японского языка "Daigaku", Бориса Мороза:
"Здравствуйте, как японист я могу прокомментировать этот текст таким образом.
Юбаба действительно является хозяйкой бани для сказочных персонажей и имя её переводится как старуха-хозяйка бани.
Женщин из купален действительно называли "Юна" в период Эдо, но это были не всегда проститутки, а и рядовые сотрудницы купальни, которые делали то, что делала Тихиро - помогали мыть длинные волосы, меняли воду, чистили уши, стригли ногти клиентам, псевдонимы они себе не брали. Далеко не все купальни предлагали услуги проституток, но были и "Юна", оказывавшие подобные услуги.
Безликий давал сотруднице бани Тихиро деньги, так как, что очевидно по аниме, он хотел отмыться, зачем люди (и духи) и ходят зачастую, в баню.
Из аниме "Унесенные призраками" видео.
Имя "Тихиро" Юбаба поменяла желая, чтобы девочка забыла свое имя со временем и осталась её слугой. Никаких ассоциаций со словом "Конфетка" или чем то пошлым там нет. Юбаба стерла второй кандзи имени Тихиро и остался только первый "Сэн" - тысяча.
Действительно, журналисты обращались к Миядзаки с вопросом о том, почему сотрудниц зовут "Юна" и действительно есть интервью для японского издания "Премьер" от 21 июня 2001 года, где Миядзаки говорит что волшебная баня в фильме - это аллюзия на всю нынешнюю Японию, которая по мнению Миядзаки превращается в большую индустрию, в том числе и весьма пикантных услуг, которые имели место в таких вот заведениях в период Эдо.
Таким образом, большая часть написанного - правда, но автор исходной статьи явно сгущает краски, добавляя личной авторской метафоре Хаяо на всё японское общество элемент некоего скандального разоблачения."
Источник: http://vk.com/wall-39500620_238897
Вроде бы все правильно и понятно. Но... Факты в аниме "Унесенные призраками" указывают на иное:
"Безликий давал сотруднице бани Тихиро деньги, так как, что очевидно по аниме, он хотел отмыться, зачем люди (и духи) и ходят зачастую, в баню."
Можно было бы согласится c этим объяснением, если бы Тихиро от денег не отказалась. Но она отказалась. Равно как и от других его подношений.
Значит не за мытье в бане Безликий предлагал Тихиро деньги и золото. Тогда за что?
Стр. 1 из 1
Пасхалки в аниме Хаяо Миядзаки. Эти скрытые намеки и отсылы к другим аниме, способны увидеть только настоящие поклонники, по нескольку раз посмотревшие свое любимое произведение.
Скрытая бухта Порко Россо. Где она? Тайная бухта Порко Россо на уединенном острове в Адриатике. Существует ли оно в реальности?
Древний лес острова Якусима. Реликтовый лес острова Яку, деревьям которого более 1000 лет, стал основой для древнего леса в аниме Хаяо Миядзаки "Принцесса Мононоке".
Музей Хаяо Миядзаки в Токио, или просто Музей Гибли. Путешествие в волшебный мир аниме для детей и взрослых.
Дань уважения Хаяо Миядзаки. Видео от пользователя Dono "Tribute to Hayao Miyazaki" на сайте vimeo.com - знак уважения Хаяо Миядзаки. Dono поместил персонажей аниме Хаяо Миядзаки в 3D мультипликацию. Получилось чудесно.
Токийская международная ярмарка аниме. Токийская международная ярмарка аниме (Tokyo International Anime Fair или Tokyo International Animation Fair), или по японски 東京国際アニメフェア – одно из крупнейших мероприятий в мире, связанных с аниме-индустрией.
Говоря о последнем обзаце; безликий давал золото не только Тихиро.
Но лишь конкретно Тихиро он давал золото с явным неравнодушием. Просто сам Каонаси не сделал бы этого, там его \"надоумили\" на такой выход те, кого он проглотил - для них естественна такая оплата для всего в этой жизни: любви, привязанности. Он же просто искал бы способ отблагодарить девочку за ее доброту, будь он в чистом виде. Что и произошло потом, когда он выплюнул нежелательных подселенцев и очистился. И выходит, что изначально, до прихода в купальни, Каонаси был чище, чем во время пребывания там.
Имеется в аниме Унесенные призраками намек на девушек юна и интимные услуги или нет, знает только Хаяо Миядзаи. Но он молчит. И даже если есть, то это один из эпизодов фильма, малая его часть. Само аниме совсем о другом.
Автор аниме поделился культурой своей страны со всем миром посредством очень интересного мультфильма. А хорошо это или плохо - решать здоровому или воспаленному мозгу. По-моему это здорово - рассказать о себе своим творчеством.
why without face?
Каонаси символизирует пороки людей, жадность, глупость, желание - которые в конечном итоге людей и поглощают. Не зря, Каонаси - безликий и чёрного цвета (отрицательный герой). Когда Сэн отказывается принимать что-либо от Каонаси, то он - злой дух#демон становится слабее. Фильм - это аллюзия на мир людей; переиначенный Фауст, где главный герой (Сэн) заключает сделку с тёмными силами (ради спасения родителей), и с помощью любви и чистоты души освобождается и возвращается в прежний мир. В фильме показан реальный мир, потусторонний, и пространство между двух миров...Если здесь ничего не поняли, то Вам точно не понять - \"2001: Космическая одиссея\"
Интересно автор статьи когда иногда думает о чем ни будь кроме секса? Миядзаки пошляк, это известно всем, но пошляк добрый, и не миниконшик ни разу, по этому делать Тихиро проституткой он не стал. Да Рин это классика. Но хоть япошки страшные извращуги, не надо искать то чего нет просто наслаждайтесь, а если не получается отложите в сторону Миядзаки, есть тонны реальной двусмысленности во многих аниме. Ну и как второй совет, воспринимайте канлзи, как кандзи его читать \"звуками\" вредно. Да и иногда просто бессмысленно.
Да х###я это всё
Иероглиф ю? Автор различает катакану, хирагану и кандзи? Рин там записано КАТАКАТОЙ, \"иероглиф\" \"ю\" - знак ХИРАГАНЫ. Автор несет полный бред. Элементарные ошибки в речи тоже не радуют.
Знание надмевает... Это из Библи. Автор исправил катакану и хирагану на выражение \"слоговая азбука\". Он действительно \"плавает\" в этом вопросе. Но суть статьи от этого не меняется, несмотря на \"ошибки в речи\". Если хотим дать понять, что проститутка, можно сказать \"Машка\". Вроде как имя, а на сленге - б..дь. В кино и литературе сплошь и рядом - если автор хочет подчеркнуть характер или судьбу героя, герою дается соответственная фамилия (имя). Намек для читателя. А здесь кино – зрители не видят, чем написано, но они слышат и соотносят. Тем более японские зрители, которые с этим выросли. ___ Представим, что фамилия героя Полушкин. Какие ассоциации возникают? Ну уж точно не ассоциация с богатым, успешным человеком, щедро раздающим милостыню. Скорее все наоборот: бедность, скупость, эконемия... А ведь полушек в России уже лет сто нет. Но историческая память осталась. Так и с сенами и ринами. Они кстати в Японии ще позже исчезли, в середине 20-го века. ___ Мое мнение: такой талант как Миядзаки не мог запереть себя в рамки детского мультфильма, по типу Чебурашка. Он всегда рвался из этих рамок. Потому и его последний фильм \"Ветер крепчает\" – совсем не детский. Прочитайте о нем на этом сайте.
произведение! духовно
к чему вся эта писанина о мультике.хороший мульт, мне бы и в голову не пришло искать в нём скрытый смысл
странно, что никто не упоминул, что в доиндустриальной Японии девушки работали на подобных работах не от лучшей жизни. кто-то просто погряз в долгах, а кто-то был вынужден расплачиваться таким образом и за чужие долги, в том числе родительские. ну тут только дурак не поймет, что жрущие как свиньи родители своим превращением символизируют обречение Тихиро на долговое рабство в подобном заведении. по сути своей работой в она выплачивает эти долги. не знаю, как еще Хаяо Миядзаки должен был показать это, чтоб аллюзия на проституцию стала совсем очевидной. если говорить о современной Японии, возможно, говорится о экономическом упадке Страны восходящего солнца в 90х. возможно, жрущие родители - старшее поколение, которое зажралось на волне японского экономического чуда, оставив молодое поколение отплачиваться за это в испытывающей кризис стране (например тн NEET, хиккикомори, засилье людей в возрасте на должностях, не дающее молодым людям получить достойную работу, адские условия труда (см konami) и тд, я точно не скажу, я не японец, но такие темы поднимались, например, в hidashi no eden, texhnolyze и многих других хороших аниме). а людям, которые оскорбляются от подобных метафор вообще советую в высокое искусство не лезть, раз вы такие чувствительные. вы еще довлатова с пинчоном не читайте, да бегущего по лезвию с призраком в доспехах не смотрите, а то в обморок не дай бог упадете. никто же и не говорит, что Миядзаки, старый извращенец, показывает проституцию как нечто хорошее. естественно это сделано для того, чтобы испытать отвращение, задуматься и сделать выводы. если кто-то не способен даже это понять, а лишь чуть что оскорбляется, то идите лучше лунтика наверните, что ли
Я 5 минут назад досмотрел этот шикарный мультфильм, а тут такое Т-Т
Это называется, от нечего делать, друзья мои, товарищи. А ещё, это называется извращённый ум. Оставьте в покое Миядзаки. Зачем вы ищите скрытый(извращённый) смысл в добрых, хороших аниме. Сначала Тоторо опаганили, теперь это. Блин, а в древности это \"ю\" могло вообще обозначать рис. Сложный японский язык, как, впрочем, и китайский. Ваши умы извращены, думаете только об одном, так идите смотрите свой хентай, оставьте в покое нормальные мультика. Всю Японию погрузили в стереотип \"тут сплошь хентай\", может, хватит? Прочитала комментарий НеДобрый, спасибо ему большое. Давайте уже действительно перестанет думать об \" этом\" и будем искать хороший смысл, заглянем с другой стороны.
Класс
Придурок что ли Тихиро всего лишь10 лет у тебя все с мозгами в порядке я может и думаю Хаяо Миодзаки изврощениц но не на столько же чтобы маленькую девочку в бордель впихнуть
Фильм шедевр
Ну, начнём с того, что Безликий предлагал деньги не только Тихиро.
Бесет! Что за бред? Почитайте статьи про скандал про проституцию в ,,Унесённых\" тупые. Зачем из прекрасного аниме делать пахабное и прошлое извращение??? И да. Безликий давал деньги не только Тихиро,не только девушкам ,но и мужчинам. И лягушонкк. Его он тоже что ли хочет???? Л-логика.
Давать деньги в данном случае пытаться открыть душу. Безликий потому и несчастен что не может найти того кто его поймет. Метафора работы девочки в бане - беззащитность от родителей которые готовы продать дочь за долги. Каждый момент фильма метафорично и даёт только первое ощущение назревающей ситуации. Как сон. Не меняла понятно к чему приведет. Та или иная ситуация, но точно есть ощущение опасности, с неизвестной вероятностью. На этом фильм и построен - как сон.
Как я поняла, когда в первый раз смотрела это аниме, Безликий сжирал только тех, кто проявлял желание, поддавался соблазну. Сначала он предлагает Тихиро гору табличек, но она отказывается, затем он видит как все работники бани бросаются на золото и понимает, что правильный рычаг для этого мира - золото. Сожрав лягушонка Безликий обретает голос и продолжает соблазнять работников бани горами золота. Купив всех и вся Безликий вспоминает, что один человек так и остался не покоренным и, после отказа со стороны Тихиро, его накрывает , появляется азарт от неразгаданной загадки. Никакой похоти, только алчность.
А я поняла, что Безликой пытался отблагодарить Тихиро за то, что она его впустила. Это же она его впустила.
Принцесса Мононоке
носит шкуру своей убитой сестры?
Реальные места Йокогамы в аниме
"Со склонов Кокурико"
Tokyo International Anime Fair.
Токийская ярмарка аниме
Дом из "Мой сосед Тоторо"
в парке Морикоро
Аяко Яно - прототип Наоко в фильме "Ветер крепчает" Хаяо Миядзаки
"Пасхалки" в аниме студии Ghibli -
скрытые намеки и шутки режиссера
"Унесенные призраками" Девушки-юна и тайный намек Миядзаки
А что ты сделал ради
Тоторо?!!
Аниме "Здесь слышен океан"
о юности, любви и дружбе в городе у моря
Не все так просто в "Тоторо"
Задние планы студии Ghibli -
картинки, срисованные с реальных мест
А что ты сделал ради Тоторо?!!
Шутки и пасхалки режиссера
в аниме "Шепот сердца"
Веришь ли ты в скрытый смысл Тоторо?
Аниме "Шепот сердца"
и фантастические миры Наохиса Иноуэ
"Мой сосед Тоторо" -
увлекательеый сюжет с картинками и видео
В поисках скрытого:
монстр Тоторо,
изнасилование и злобные сусуватари
"Унесенные призраками"
Все про фильм
"Ведьмина служба доставки".
Смысл фильма рассказаный Хаяо Миядзаки
Реальные люди и места
в фильме Хаяо Миядзаки "Ветер крепчает"
Скрытый смысл Тоторо раскрытый
группой отечественных психоаналитиков